重点:

1、杨幂很正能量,很努力,特别投入,特别敬业。这也是为什么我们接近十年都用杨幂做代言人,每年我们都给她拍一到两条广告。

2、我找了赶集的投资人,一个一个谈,最后之所以能合并,赶集的投资人起了很大作用。我们合并之后分拆了瓜子二手车、58到家、快狗打车这些业务,诞生了很多独角兽。

3、我不用抖音,也不让家人用抖音。我觉得没必要花太多时间在这上面,你要把更多的时间用来读书。

互联网圈几度潮汐,无数创业者入局又离去,浪潮中能坚持下来的人不多,姚劲波就是其中之一。

1999年,姚劲波创立中国第一家互联网域名交易网站——易域网,后被高价收购;2001年,联合创立全国首家线上家教服务网站——学大教育;4年后,他又创立分类信息网站58同城,两家网站先后都在美国纽交所上市。

三次创业,三次成功,20年行业浸淫,几乎见证了中国互联网整个发展历程,造就了创业老兵姚劲波对行业、对业务、对企业的一份难能洞察。

CEO来了第二季开篇,由腾讯网副总编辑马腾对话姚劲波。

《CEO来了》第二季第一期邀请到了国内最大中文生活信息网站58同城的创始人姚劲波。在本期节目中,从业20年的他分享了他对互联网生态的洞察,他沉淀下的情绪管理方法,以及他面对企业危机时的应对方法。同时,三次创业三次都成功的他,还谈到了他在创业、投资以及企业管理方面的心得。

以下是访谈精华节选。

关于代言人杨幂

马腾:从10年到现在,杨幂都是58同城的代言人,你是杨幂粉丝吗?

姚劲波:我挺喜欢她,看过她演的很多节目,但是我不粉任何人。

马腾:你喜欢杨幂什么地方?

姚劲波:我觉得她很正能量,很努力,特别投入,特别敬业。这也是为什么我们接近十年都用杨幂做代言人,每年我们都给她拍一到两条广告。我们也特别庆幸选择了杨幂,她没有任何的负面新闻,事业也一直平稳地发展。

马腾:你说起杨幂的时候,好像还有点小羞涩。

姚劲波:我真的跟杨幂不算太熟,只是远远地欣赏。

CEO的霸蛮与平静

马腾:你是湖南益阳人,湖南籍CEO还有快手宿华、映客奉佑生、陌陌唐岩,会有什么共同点吗?

姚劲波:湖南有一个词叫“霸蛮”,创业者是需要霸蛮的,要搞定一些不太容易搞定的、坚持一些常人不能坚持的事。(笔者注:快手宿华做客第一季《CEO来了》时,也谈到了“霸蛮”)

马腾:你说自己是能成熟管理情绪的企业家,能把情绪起伏管理在上下波动20%之内,这是天赋还是长期修炼的结果?

姚劲波:早些年创业,容易被好消息或坏消息刺激,一会儿特别亢奋,一会儿特别消沉。创业20年来,自己慢慢回归到了平静的状态,把自己管理到好的时候120分,不好的时候也有80分的状态,这样比较可持续。

我还会将公司各级干部的心情,也控制在正负波动20%之内。亢奋时,我会告诉他们做好坏事发生的准备;低谷时,也会让他们看到希望。

马腾:最近有没有比较大的情绪起伏?

姚劲波:去年下半年以来,市场有波动,很多企业裁员,冻结headcount对我们的招聘平台影响很大,这时我会特别担心,但面对员工时,我还是得非常有信心去鼓舞他们,调整士气。

互联网公司裁员,是没有管理好情绪的表现。即使当你获得大额融资时,你也要预见资本市场冷却、客户不踊跃购买产品与服务等各种不好的情况,有了这样的预见,市场波动时影响就不会那么大。所以创业者的目光一定要长远。

马腾:2018年是国家宏观调控的一年,在这个经济周期中,58同城最大的挑战是什么?

姚劲波:这不是我们第一次进入经济周期,08年、09年我们都完整经历了,非常惨,收入没有起来,差点因为融不到钱而死掉。因此,再面对市场波动时,我们会比较淡定。去年年底应该是我们业务的低谷,但我在年会上说了:不裁员、不减薪,年终奖照发。

马腾:为什么有这样的底气?

姚劲波:一方面,58已经达到了一个比较紧的状态,我们对效率的追求是常态,与经济好坏无关。我觉得很多公司996或者裁员,都是一种面对意外时过度亢奋和过度焦虑的情绪。

另外,我们看长远,如果3年、5年甚至10年后,58还是国内主要的招聘平台和房产中介平台,那么,短期内我不需要有额外反应,公司不为明年的报表准备。我们之所以在年会上宣布,是要让员工安心,能过个好年;但同时我也要告诉他们,公司会面临什么样的困难,我们需要更用心,做出好的结果。

马腾:你如何判断宏观经济接下来的走势?

姚劲波:最好的假设就是常态,创业者甚至要设想还有更糟糕的情况出现,你怎么确保活着,怎么确保还得分,怎么确保获得更好的位置。

企业的进击与衰老

马腾:怎样把控企业发展节奏?

姚劲波:创业最重要的就是把握节奏,太多公司因为踩不住鼓点而倒下。该融资,该激进,该收缩,任何一步走错,都特别容易阵亡。过去的创业者,有很多机会犯错,纠正周期以年为单位;今天,市场完全不会给你修正机会。很多创业者,包括OFO,都不应该是这个结局。

马腾:OFO做错了什么?

姚劲波:该整合时要整合,该站队时要站队,不能有太多犹豫和主观感情。假如早半年收缩去追收入,OFO的情况也许会好一点。

很多创业公司都是自己加速了死亡。

举个例子,当公司的账上还有2000万时,如果每个月花300万,那这笔钱足够你撑6到8个月,但你想要漂亮的数据来吸引投资,所以2000万3个月就花完了。这个时候你去融资,却失败了。

很多时候就是这样,你不缺钱的时候投资人愿意给你钱,当你特别缺钱的时候,他们反而不会投钱了,因为他们的关注点已经转移到你的偿还能力上了。创业者永远要掌握主动权,刹车的权利要掌握在自己手里。

马腾:踩准节奏的关键是什么?

姚劲波:最重要的是要知道企业未来的经济模型是什么。

马腾:经过多年发展,一些大的互联网公司都有了衰老迹象,怎么看待这个问题?

姚劲波:我认为不存在企业衰老。华为是更老的企业,六七年前,华为手机还只是充话费的赠品,如今,华为已经能和苹果叫板。企业衰老与否,看创始人的愿景和追求。

马腾:不创新是等死,创新了也可能是找死,很多企业慢慢就变得非常保守了。

姚劲波:老的企业有品牌、团队,却被刚起步的创业公司颠覆,为什么老牌企业没有发现这些机会点?我认为还是他们的敏锐度和执行力不够。

企业的发展与边界

马腾:58同城和美团都是生活服务平台,你心目中生活服务平台应该是什么样的?

姚劲波:我们跟美团基本没有竞争,与美团的业务接触点不到5%,美团更多是在吃这个领域,而我们在招聘、搬家与家政等方面。尽管我们产品的形态不一样,但愿景是一样的。

马腾:生活服务领域竞争非常激烈,你怎么看待竞争?

姚劲波:有竞争是常态。没有竞争说明你可能走错了路,或根本没在发展趋势上。我觉得竞争反而倒逼我们把还不够完善的事情做好。我在公司也乐于看到竞争,我会利用竞争让公司变得更凝聚、效率更高,我就是那个发动机。

马腾:有些时候,竞争也会刺激到人性中恶的部分,令双方打出不该打的牌。

姚劲波:我们还是一个有底线的公司,即使是和赶集网竞争,最后我们两个团队还是能坐在一起喝酒。不管出什么牌,还是应该以法律为底线,讲一些道德,这会让你的朋友多一点。

马腾:58同城和赶集网竞争非常激烈,为什么最后却能成为一家人?

姚劲波:58同城和赶集网基本在同时间成立,一路上你追我赶,到后期,58体量稍大一些,却始终没法完全甩开对手。当时互联网的形势在发生变化,再把精力消耗在原有领域,就会错过机会,所以我主动跟杨浩涌(赶集网创始人)聊了一次。

马腾:你主动找他?

姚劲波:他一开始压根不想谈。要放下自己的看法去拥抱对方,挑战很大。创业者往往比较感性,对自己的事业有执念。而投资人比较理性,我找了他们的投资人,一个一个谈,最后之所以能合并,他的投资人起了很大作用。我们合并之后分拆了瓜子二手车、58到家、快狗打车这些业务,诞生了很多独角兽。

马腾:58走多元化路线,多元化的边界在哪?

姚劲波:我们每个业务线都会做很多尝试,我负责把一些项目杀掉。

马腾:你是一票否决权?

姚劲波:业务刚开始时,并不需要太多资源,你需要去验证它成不成立。如果没有这个包容度,可能很多事情就不会去试了。试到某一天,如果这条路不通的话,我就会把这条线cut掉。

马腾:你的标准是什么?

姚劲波:首要标准还是你的增长,对资源的消耗,以及市场的空间。

马腾:用商业标准来判断?

姚劲波:肯定是商业标准。做的人往往不做到弹尽粮绝,都不会主动站出来说放弃。因为这是他的宝贝,他总是看到各种希望。但是我们站在更高层来判断时,会理性一些。

马腾:多元化的发展,底层的价值观非常重要,58同城的底层价值观是什么?

姚劲波:我们就做本地生活相关的事情,我们更多地做平台业务,我们不喜欢发行很多独立的APP。如果你在58的平台上做事,会发现,做To B类的业务可以,但是要起一个TO C的品牌,必须我同意。

马腾:为什么?

姚劲波:启动 To C的品牌我们会非常谨慎。在今天,一个To C的品牌要在用户心中占有一席之地,启动资金都需要10亿美金了。

马腾:瑞幸也是C端业务,你怎么看待瑞幸的成长?

姚劲波:我不知道瑞幸具体花了多少钱,但最后估值到二、三十亿美金,它一定是准备了大几亿现金的。今天,创业者去整合B端,会是一个更好的切入点,这远远比去抢流量容易。

马腾:你平时用抖音吗?

姚劲波:我不用,也不允许家人用。

马腾:为什么?

姚劲波:我觉得没必要花太多时间在这上面,你要把更多的时间用来读书,我最近就让我女儿看了全套的金庸,她11岁。

马腾:为什么让她看这个?

姚劲波:我觉得比看短视频收获要大,可以系统地去思考人类社会。

马腾:看抖音或者短视频就不能思考吗?

姚劲波:我不建议家人、小孩看。我小孩下载了抖音,藏在文件夹里好几页,被我找出来,我都会狠狠批评她一顿。

马腾:你觉得它为什么会对小孩产生那么大的吸引力?

姚劲波:小孩没有判断力,它会投小孩所好,我还是希望他们能够深度阅读。

马腾:经济学家薛兆丰对碎片化的学习持开放性态度, 他觉得下一代和我们的学习方式不同。

姚劲波:但我还是期待深度阅读,在阅读的过程中,主动就一个问题寻找答案,还是很重要的力量。

马腾:58同城有一个关键词,叫城市下沉,做了58同镇这个项目,你所理解的58同镇是怎么样的?

姚劲波:2005年创办58时,我们觉得我们只能服务好城市,绝对不可能服务农村,公司名字就是58同城。

马腾:没有把农村放在眼里?

姚劲波:我当时还完全想不到,移动互联网也能够覆盖到农村,农村的人们也会用上智能手机,但今天,互联网和智能手机普及率已经很高,我们就想,58的服务,能不能到每个乡镇去?因为每个乡镇都是半熟人社会,都是封闭运行的经济体。

我们把58同城下沉到中国农村4万个乡镇去,每个镇设立一个站,每个镇找个合伙人。我们起初在思考要找什么样的合伙人,最后我们发现,找当地的公务员、老师、邮电局的人效果最好。他自身有一定的影响力、责任感和使命感,他传播、收集和整理信息的效果最好。

马腾:站点都做些什么?

姚劲波:其实跟58同城的服务很像。比如周边的招聘、店铺的推广,还有农产品的流通直销。比如几万斤成熟的橘子卖不出去,但通过58同镇传递信息,很快就能消化掉。所以乡镇里的人们会发现,他们的手机不只是用来娱乐,还能让他们看到很多机会。

我当时和团队讲,我不要求你在这两年有什么收入,我就要求你们能够让4万个站长在当地有尊严的活着。我们团队最自豪的,是管理了几万个站长,让他们在当地实现了创业,而这4万个站长,将来会帮助4亿个农民,让他们的生活更好。

有时,价值观的牵引是有无限的力量的,这会帮助我们吸引到合伙人,反过来,这些善念又会通过他们传递到每个乡镇,每个用户。

好的投资人与好的创业者

马腾:创业者离不开投资人,什么样的投资人是好的投资人,什么钱是好钱?

姚劲波:认同你的事业,困难时不火上浇油,成功时和你一同庆祝,能带来后续投资,就是好投资人,同理,能够持续支持你的钱就是好钱。

马腾:你也是投资人,什么样的创业者是好的创业者?

姚劲波我喜欢执着的创业者,创业会遇到很多过不去的坎儿,有的人坚持过来了,有的人即使还有钱,也想退出了,因为太累了。如果一个人对他要做的事情非常坚定,他会比别人坚持更长,有时候,就是这点坚持改变世界。同时,优秀的创业者学习能力要强,互联网迭代速度很快,没有什么能力可以一招鲜。

CEO“送命题”

丁香园董事长李天天:当高管间发生严重的资源争夺时,你会怎么办?

姚劲波:我会让高管们站在更高的层面去解决问题。谁负责的业务在当下最有必要,对公司愿景更有帮助?以这样的高度进行考量,意见比较容易达成一致。